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 McLouis planche sur le camping-car sans gaz

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MessageSujet: McLouis planche sur le camping-car sans gaz   McLouis planche sur le camping-car sans gaz Icon_minitimeLun 7 Oct 2019 - 9:45

Le constructeur italien veut proposer un camping-car sans gaz (économie de poids et de volume).  L'énergie électrique sera produite par un générateur au gasoil assisté d'un panneau solaire 120v et une batterie de 95 Ah.  

L’électricité sert à alimenter le frigo à compression de 152 l, alors que le diesel sert au chauffage de 4000W ainsi qu’aux plaques vitrocéramiques d’une puissance de 1900 W. (source: https://www.camping-car.com )

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MessageSujet: Re: McLouis planche sur le camping-car sans gaz   McLouis planche sur le camping-car sans gaz Icon_minitimeLun 7 Oct 2019 - 11:46

Vu ailleurs mais c'est une connerie a  plus de 6000 euros
pas très ecolo comme truc puisque consommation de diesel +- 10L / jour 

Franchement là je ne sais pas  a quoi les italien penses   en plus réserver a 2 modele de CC

je ne sais pas moi mais pour 6000 euros  on a une fameuse installation Panneaux solaire batterie Lithuim qui fera aussi bien et plus ecolo surtout
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MessageSujet: Re: McLouis planche sur le camping-car sans gaz   McLouis planche sur le camping-car sans gaz Icon_minitimeLun 7 Oct 2019 - 11:56

Les panneaux comme la batterie lithium n'ont pas un bon bilan écologique car leur recyclage pose problème.

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MessageSujet: Re: McLouis planche sur le camping-car sans gaz   McLouis planche sur le camping-car sans gaz Icon_minitimeLun 7 Oct 2019 - 13:44

j'avais déjà vu ça ailleurs. Franchement le chauffage a carburant j'evite déjà au maxi pour 3 raisons : l'obligation (au moins en hiver) de prévoir un ravitaillement avant l'étape et souvent t'en a ras le c... donc pressé de se poser, obligation de bouger le CC pour ravitailler (alors que certaines commune surtout en montagne il y a livraison de gaz sur les aires, certes c'est rare de finir les reserves mais comme on va au ski en CC pas si rare) et enfin passé 1500m il faut un kit altitude et même la certains sont embetés!

Les plaque gazole je ne connaissais pas ...


Pour les 10l doit falloir y aller quand meme car actuellement un chauffage GO c'est plutot 1 ou 2 l jours. A moins que le générateur tourne souvent ... la nuit sympa!
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MessageSujet: Re: McLouis planche sur le camping-car sans gaz   McLouis planche sur le camping-car sans gaz Icon_minitimeLun 7 Oct 2019 - 18:36

@Jaz a écrit:
Les plaque gazole je ne connaissais pas ...

108890 Petite coquille dans l'article de Camping-car Magazine. L'induction est électrique, bien sûr. 108890

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MessageSujet: Re: McLouis planche sur le camping-car sans gaz   McLouis planche sur le camping-car sans gaz Icon_minitimeLun 7 Oct 2019 - 20:02

Pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué !! Un grand nombre de constructeurs ont toutes les difficultés a faire des véhicules étanches et les concessionnaires à les entretenir correctement. Tout va devenir électronique a bord et nous deviendrons des clients à cache captifs. Les C.Car anciens dans quel état seront-ils dans quelques années ? Il nous faudra rouler que sur des routes lisses. Sur mon véhicule j'ai déjà changé toutes les plaquettes électronique de mes appareils. Restons à hauteur humaine pour garder un peu de liberté pour une simple utilisation et un dépannage simple à porté du plus grands nombres. Je dois faire attardé !
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MessageSujet: Re: McLouis planche sur le camping-car sans gaz   McLouis planche sur le camping-car sans gaz Icon_minitimeLun 7 Oct 2019 - 21:04

@Polux a écrit:
@Jaz a écrit:
Les plaque gazole je ne connaissais pas ...

108890 Petite coquille dans l'article de Camping-car Magazine.  L'induction est électrique, bien sûr. 108890

Je me disais bien mais bonjour le convertisseur pour sortir du 1900W depuis les batteries ... faut pas faire mijoter un bon plat trop longtemps  Laughing
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MessageSujet: Re: McLouis planche sur le camping-car sans gaz   McLouis planche sur le camping-car sans gaz Icon_minitimeLun 7 Oct 2019 - 21:05

il auraient pu faire un bruleur gazole en guise de plaques sont pas joueurs Very Happy
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MessageSujet: Re: McLouis planche sur le camping-car sans gaz   McLouis planche sur le camping-car sans gaz Icon_minitimeLun 7 Oct 2019 - 23:11

@Polux a écrit:
@Jaz a écrit:
Les plaque gazole je ne connaissais pas ...

108890 Petite coquille dans l'article de Camping-car Magazine.  L'induction est électrique, bien sûr. 108890
Bonjour,

La plaque de cuisson vitrocéramique alimentée au diesel existe bien.

 https://www.mon-camping-car.com/article/7486/plaque-de-cuisson-vitroceramique-webasto-vehicule-diesel

https://www.webasto-comfort.com/fileadmin/webasto__media/webasto-comfort.com/INT/Documents/rv-diesel-cooker.pdf
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MessageSujet: Re: McLouis planche sur le camping-car sans gaz   McLouis planche sur le camping-car sans gaz Icon_minitimeLun 7 Oct 2019 - 23:32

@KIF-KIF 33290 a écrit:
Un grand nombre de constructeurs ont toutes les difficultés a faire des véhicules étanches et les concessionnaires à les entretenir correctement.

+1 Mon expérience confirme.

KIF-KIF 33290
Restons à hauteur humaine pour garder un peu de liberté pour une simple utilisation et un dépannage simple à porté du plus grands nombres. 

Surtout quand on connait le SAV des concessionnaires.

KIF-KIF 33290
Je dois faire attardé !

Je ne pense pas. C'est le bon sens.
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MessageSujet: Re: McLouis planche sur le camping-car sans gaz   McLouis planche sur le camping-car sans gaz Icon_minitimeMar 8 Oct 2019 - 0:36


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MessageSujet: Re: McLouis planche sur le camping-car sans gaz   McLouis planche sur le camping-car sans gaz Icon_minitimeMar 8 Oct 2019 - 10:10

Bonjour à tous,

Mes deux précédents CC  de marque Challenger du goupe Trigano étaient malheureusement équipés d'un chauffage au diesel.
Le dernier d'entre eux soit disant beaucoup mieux  était équipé en marque Webasto, ce qui s'est avéré être une véritable catastrophe.
 Certes intéressant pour sa faible consommation et réduire la corvée du changement des bouteilles de gaz,

 mais,

Très bruyant dans la cellule, et tournant très très souvent.
Très compliqué à gérer car vidange fréquente et inopinée du réservoir d'eau sous 6 degrés extérieurs car la chaudière est installée directement au froid sous le Cc.....A l'étape lorsque vous pensez utiliser l'eau chaude le réservoir est tout simplement vide....
Une consommation électrique énorme due  à  la pompe, la turbine de la chaudière et à la turbine de distribution de l'air chaud dans la cellule
A titre d'exemple, avec  batteries 200A chargées  sur le 230v, panneau solaire 100w, 500km de roulage dans la journée sans allumer la chaudière, nous nous sommes retrouvés la nuit avec 6 degrés dans le Cc à 4 heures du matin, chaudière en mode défaut car batteries à trop forte décharge. Ceci avec une température extérieure à zéro degrés à Chalon sur Saône.
Ceci n'est qu'un exemple de ce que nous vivions au quotidien en hiver.
J'ajouetrais que je prenais pourtant soin à chaque démarrage de la chaudière d'anticiper son besoin énergivore en électricité en faisant tourner le moteur du Cc.
Bref, nous avions un Cc qui, l'hiver, devait être branché sur le 230v pour pouvoir bénéficier du chauffage toute la nuit! toilettes

Ce sujet était traité avec virulence sur le forum Challenger mais le Sav Challenger s'est démontré sourd aux problèmes de ses clients et incapable de soutionner ces problèmes.
Sur le point d'engager une action en justice  contre Challenger pour ce problème parmi de nombreux autres, j'ai finalement préféré me séparer de ce Cc  quasiment neuf au bout d'un an au profit de l'Itineo Mb 800 et son classique  mais au  combien agréable chauffage Truma au gaz.

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MessageSujet: Re: McLouis planche sur le camping-car sans gaz   McLouis planche sur le camping-car sans gaz Icon_minitimeMar 8 Oct 2019 - 11:24

@Polux a écrit:
@Le taquin a écrit:
La plaque de cuisson vitrocéramique alimentée au diesel existe bien.

 https://www.mon-camping-car.com/article/7486/plaque-de-cuisson-vitroceramique-webasto-vehicule-diesel

https://www.webasto-comfort.com/fileadmin/webasto__media/webasto-comfort.com/INT/Documents/rv-diesel-cooker.pdf

Là, je suis sur le cul 28628  .  Je ne connaissait pas ce truc. 179586

la même je pensais vraiment a une coquille!!
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MessageSujet: Re: McLouis planche sur le camping-car sans gaz   McLouis planche sur le camping-car sans gaz Icon_minitimeMar 8 Oct 2019 - 11:34

@CHRIS 83 a écrit:
Bonjour à tous,

Mes deux précédents CC  de marque Challenger du goupe Trigano étaient malheureusement équipés d'un chauffage au diesel.
Le dernier d'entre eux soit disant beaucoup mieux  était équipé en marque Webasto, ce qui s'est avéré être une véritable catastrophe.
 Certes intéressant pour sa faible consommation et réduire la corvée du changement des bouteilles de gaz,

 mais,

Très bruyant dans la cellule, et tournant très très souvent.
Très compliqué à gérer car vidange fréquente et inopinée du réservoir d'eau sous 6 degrés extérieurs car la chaudière est installée directement au froid sous le Cc.....A l'étape lorsque vous pensez utiliser l'eau chaude le réservoir est tout simplement vide....
Une consommation électrique énorme due  à  la pompe, la turbine de la chaudière et à la turbine de distribution de l'air chaud dans la cellule
A titre d'exemple, avec  batteries 200A chargées  sur le 230v, panneau solaire 100w, 500km de roulage dans la journée sans allumer la chaudière, nous nous sommes retrouvés la nuit avec 6 degrés dans le Cc à 4 heures du matin, chaudière en mode défaut car batteries à trop forte décharge. Ceci avec une température extérieure à zéro degrés à Chalon sur Saône.
Ceci n'est qu'un exemple de ce que nous vivions au quotidien en hiver.
J'ajouetrais que je prenais pourtant soin à chaque démarrage de la chaudière d'anticiper son besoin énergivore en électricité en faisant tourner le moteur du Cc.
Bref, nous avions un Cc qui, l'hiver, devait être branché sur le 230v pour pouvoir bénéficier du chauffage toute la nuit! toilettes

Ce sujet était traité avec virulence sur le forum Challenger mais le Sav Challenger s'est démontré sourd aux problèmes de ses clients et incapable de soutionner ces problèmes.
Sur le point d'engager une action en justice  contre Challenger pour ce problème parmi de nombreux autres, j'ai finalement préféré me séparer de ce Cc  quasiment neuf au bout d'un an au profit de l'Itineo Mb 800 et son classique  mais au  combien agréable chauffage Truma au gaz.

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Sans compter les truma D qui se mettent en defaut en altitude et ce malgrés le kit a 600€ sans la pose! Sans le kit c'est 1500m maxi, avec ce kit normalement plus qu'il ne faut en France mais j'ai lu des proprio avec des chauffage en rade vers les 1800m.

J'ai lorgné sur des Chausson/challenger ou Benimar  lors de l'achat du Burstner et l'année passé les intégraux de la marques me plaisaient aussi mais toujours ce chauffage et des CU ridicule malgré les économies de poids en gaz (et 1l d'eau au roulage  Laughing) et cette CU est du coup pire sur les quasi jumeaux (en intégraux) chez Autostar!

Mais ça commence a être inquiétant car toutes les marques commencent a mettre du chauffage GO (Hymer y revient également avec un Tramp S qui n'embarque plus que des bouteille de 3kg ... d'ailleurs hors de prix ... pour le réchaud car chauffage D et frigo a compression), c'est quand même aller a l'envers de l'actualité, on vente des CC a moteur éléctrique dans un futur proche et on te met tout au diesel derrière! Demain on va faire le plein de Go pour la cellule et charger le porteur avec les PS et les prise de charge rapide!  chin
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MessageSujet: Re: McLouis planche sur le camping-car sans gaz   McLouis planche sur le camping-car sans gaz Icon_minitimeMar 8 Oct 2019 - 14:34

Dans les années à venir pour la grande majorité des C.Car "moderne" (sic) leurs seules possibilités sera de trouver une aire avec électricité ou aller au camping par impossibilité énergétique à moins d'avoir un C.Car PL bien équipé. Le marketing, vanter la charge utile 600kg d'un fourgon de 5.99?? Sans aucun coffre. Ce qui est important c'est l'usage que l'on en fait et non le soit disant modernisme.

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MessageSujet: Re: McLouis planche sur le camping-car sans gaz   McLouis planche sur le camping-car sans gaz Icon_minitimeMar 8 Oct 2019 - 21:02

et encore les CU j'ai vu des fourgons avec 350kg de CU!

On va encore entrer dans le débat mais avec la surcharge pondérale imposée par les normes (on vient encore de se prendre entre 25 et 40kg selon les marques avec e6d et un fiat ducato fait plus de 300kg de plus qu'il y a 15 ans) il va falloir sérieuseent que nos gouvernements pense a à faire évoluer le PTAC ou au moins rende accessible le B79 a tout le monde via par exemple une formation comme le B96 pour les remorques
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MessageSujet: Re: McLouis planche sur le camping-car sans gaz   McLouis planche sur le camping-car sans gaz Icon_minitimeMar 8 Oct 2019 - 21:37

Le problème pour moi est tout simplement la limitation du poids de nos CC. On aurait 3T750 ou 4T avec le permis B la question ne se poserait plus. Tout le monde reviendrais à 2 bouteilles gaz Wink 

Bonne soirée à tous
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MessageSujet: Re: McLouis planche sur le camping-car sans gaz   McLouis planche sur le camping-car sans gaz Icon_minitimeMer 9 Oct 2019 - 13:57

on est tout a fait d'accords, cette limitation n'est plus en adéquation avec le poids des véhicules nu (avant conversion) et pas seulment lié au équipement "luxe" que certains prennent. les performances de freinage et tenue de route ayant aussi progressé je ne vois pas pourquoi on ne passerai pas a 4T
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MessageSujet: Re: McLouis planche sur le camping-car sans gaz   McLouis planche sur le camping-car sans gaz Icon_minitimeMer 9 Oct 2019 - 15:19

@Rocketlud a écrit:
Le problème pour moi est tout simplement la limitation du poids de nos CC. On aurait 3T750 ou 4T avec le permis B la question ne se poserait plus.  Wink 

Bonne soirée à tous
Ou un permis C1 (une option plus réaliste).
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MessageSujet: Re: McLouis planche sur le camping-car sans gaz   McLouis planche sur le camping-car sans gaz Icon_minitimeJeu 10 Oct 2019 - 10:21

A la limite un C1 adapté sous forme de stage de quelques heures comme le B96 pour les remorques. Ce dernier a était fait car les voitures sont de plus en plus lourdes et il était devenu compliquer de rester sous les 3.5T avec une grosse remorque. 
La on est dans le même cas. Un C1 complet j'y pense mais contraignant a passer (manque de temps où faudra laisser le CC à la maison quelques temps plutot que partir), le B96 déjà si il avait permis de mettre une remorque un peu plus lourde que 750kg derrière le CC (juste besoin de 900/1000kg) sous sa forme de formation de 7H je le passais, la c'est pareil demain on nous fait un "C96" pour Véficule de loisir permettant de passer a 3.75/4T je cours le passer.

Mais pour les partisans de l'obligation de permis supplémentaire car c'est plus lourd donc risque accru, il ne faut pas oublier qu'un véhicule de 4T actuel sera plus sûr qu'un 3T d'il y a 20 ans (freinage plus endurant et performant, ESP, ABS,...) et que les PL sont passés de 38T a 40 (voir 41 il faudrait que je demande au père) avec le même permis au nom de la réglementation européenne! En Allemagne apparemment le VL c'est 4.5T! Et les Belges elle dit quoi votre réglementation remorque? Car je vois pas mal de remorque fourgon 2 essieux derrière les CC Belges ... en France même pas la peine ou elle a 150kg de CU la remorque. Les suisses apparemment (ok pas dans l'europe mais sont quand même pas réputés laxistes sur la législation) 1.3T derrière le CC ça passe sans permis d'après un CC suisse rencontré il y a quelques semaines.
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MessageSujet: Re: McLouis planche sur le camping-car sans gaz   McLouis planche sur le camping-car sans gaz Icon_minitimeJeu 10 Oct 2019 - 12:54

Bonjour
1 -c1 ok ,mais le jour ou tu ne peux pas conduire ,qui va conduire le ccar en PL .
2 -Compliqué pour la revente .
3 -le prix du permis
4 -si tu n'as pas le chassis heavy ,passer de 3.5 t à 3.7 , est ce que le jeu en vaut la chandelle ?
Par contre ce qui est idiot ,c'est qu'en 5 places CG ,tu n'as pas le droit de poser une attache remorque .L'avantage aurait été de répartir le poids.
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MessageSujet: Re: McLouis planche sur le camping-car sans gaz   McLouis planche sur le camping-car sans gaz Icon_minitimeJeu 10 Oct 2019 - 15:06

justement actuellement partant en CC en famille avec les parents mon père a le B79, donc CC PL pas de problème, il serait pareil pour une remorque de plus de 750km (mais pas CC PL + remorque > 750kg car il n'a pas fait ces visites médicales) mais si il ne peut pas conduite je ne pourrai pas le reprendre!

Et oui 3.65 ou 3.75 ça sert assez peu même si en raisonnant comme actuellement, et donc visant le 3.5T on serait sur d'être bon, la de temps en temps au départ ça doit pas être le cas de quelques 10 aines de kg. Mais dans ce cas on prendre le CC adéquat directement avec le chassis heavy ... et du coup le moteur adapté! Donc surcout de 5000€ mini
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MessageSujet: Re: McLouis planche sur le camping-car sans gaz   McLouis planche sur le camping-car sans gaz Icon_minitimeJeu 10 Oct 2019 - 18:36

La question sur le relèvement du poids maxi des cc conduisibles avec un permis B est sur la table en Europe.  Mais je crois que ça ne servira pas à grand chose, si la limite est portée à 4,2 t. par exemple, les cc pèseront à vide 3,8 t. et la charge utile restera à +/- 400 kg.  On ne sera pas plus avancé.  

Avec mon 5 t. je dois rester attentif car je n'ai que 400 kg de CU d'après le contrôle technique suite à pesage du véhicule à vide...

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MessageSujet: Re: McLouis planche sur le camping-car sans gaz   McLouis planche sur le camping-car sans gaz Icon_minitimeJeu 10 Oct 2019 - 21:56

Salut, 
Le problème du Fiat notamment c'est de vouloir en faire un faux liner sur un châssis qu'il ne le permet pas. Pour être intéressant en 4t250 il faut rester en deux essieux et 900kg +/- de charge utile. En trois essieux les constructeurs dépasse les 8 mètres et alourdit le mobilier sans vraiment d'intérêt pour les utilisateurs. Peut-être le réservoir d'eau de grande capacité. Depuis que je possède ce 4t2 je n'ai jamais dépassé le poids et ce après de nombreux passage à la bascule. J'ai préféré rester dans la légalité au détriment du confort visuel pour ne pas dire tape à l'oeil surtout aujourd'hui. D'ailleurs, heureusement que la marée chaussé est plus que laxiste en toute connaissance car une grande majorité de C.Car resterai sur le bord de la route. Mais le jour d'un accident grave....alors là....L' assurance chaque année me rappelle mon obligation au Respect du PTC sinon, perte de converture en cas d'accident. J'ai eu un drame.... Les assurances qui va payer.... indemnités??? La justice tranche durement. J'ai fait payer cher (Moral)m'obligeant  au respect de la loi.

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MessageSujet: Re: McLouis planche sur le camping-car sans gaz   McLouis planche sur le camping-car sans gaz Icon_minitimeDim 13 Oct 2019 - 15:39

Bonjour , 
Bolloré Motorhome - constructeur des Côtes d' Armor - qui a arrêté ; faisait à l'époque des camping car sans gaz
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MessageSujet: Re: McLouis planche sur le camping-car sans gaz   McLouis planche sur le camping-car sans gaz Icon_minitime

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