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 permis poids lourd

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MessageSujet: permis poids lourd   permis poids lourd Icon_minitimeLun 2 Jan 2012 - 16:14

On parle souvent des problèmes de charge et ses conséquences sur le poids des CC. Pour pouvoir dépasser ces fameux 3500 kgs, nous devons être possesseur d'un permis "E" (PL) si je ne me trompe. Est-ce que pour l'obtenir, il nous faut apprendre la même conduite que pour un vrai Poids Lourd avec sa remorque ou pouvons nous passer un permis avec la seule conduite d'un CC?permis poids lourd 291656

Quelqu'un parmi vous aurait-il passé ce permis dans le seul but de conduire un CC poids Lourd?
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MessageSujet: Re: permis poids lourd   permis poids lourd Icon_minitimeLun 2 Jan 2012 - 18:08

Le permis PL est le permis C.
Le permis E concerne les remorques de plus de 750 kg en complément d'un permis existant (B+E ou C+E).

Courant 2013 le permis C1 européen devrait être en vigueur. C'est un permis PL "tourisme" pour lequel les épreuves sont allégées de la matière "professionnelle". I y aura un examen théorique + pratique spécial véhicules de loisir" + examen médical simplifié.

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Jean-Paul (dit Polux).
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MessageSujet: Re: permis poids lourd   permis poids lourd Icon_minitimeLun 2 Jan 2012 - 18:17

Il me semble que tu mélanges tout.Le permis E c'est le permis qui autorise la conduite d'une remorque de plus de 750 kg derrière un véhicule(se qui nous intéresse derrière nos camping car de 3t5,ou voiture) c'est le EB,pour conduire les poids lourds c'est le permis C, donc le EC pour un véhicule attelé.Actuellement pour le permis poids lourds c'est le meme que pour les transports de marchandises avec toute la législation dont nous n'avons pas besoin pour nos véhicule.
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MessageSujet: Re: permis poids lourd   permis poids lourd Icon_minitimeLun 2 Jan 2012 - 18:18

Excuse Polux j'ai ecris en meme temps que toi
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MessageSujet: Re: permis poids lourd   permis poids lourd Icon_minitimeLun 2 Jan 2012 - 18:30

No problemo. :0057:

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MessageSujet: Re: permis poids lourd   permis poids lourd Icon_minitimeLun 2 Jan 2012 - 20:38

Il vaut mieux le lire 2 fois plutôt qu'une.

Si je résume, il vaut mieux attendre 2013 pour avoir à passer un permis simplifié.

Merci à tous les deux pour votre réponse.Very Happy
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MessageSujet: Re: permis poids lourd   permis poids lourd Icon_minitimeLun 2 Jan 2012 - 20:58

@bilp a écrit:
Il vaut mieux le lire 2 fois plutôt qu'une.

Si je résume, il vaut mieux attendre 2013 pour avoir à passer un permis simplifié.

Merci à tous les deux pour votre réponse.Very Happy


exactement permis poids lourd 503365
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MessageSujet: Re: permis poids lourd   permis poids lourd Icon_minitimeLun 2 Jan 2012 - 23:50

permis poids lourd 271786 et voilà ce que c'est d'être si jeune, si tu avais passé ton permis avant le 20 janvier 1975 comme nous, tu aurais eu ton permis poids lourd d'office avec une seule signature en préfecturepermis poids lourd 159676 permis poids lourd 159676
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MessageSujet: Re: permis poids lourd   permis poids lourd Icon_minitimeLun 2 Jan 2012 - 23:54

Il n'est pas certain que ces permis "préfecture" soient valables en Europe après l'entrée en vigueur du permis C1.

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MessageSujet: Re: permis poids lourd   permis poids lourd Icon_minitimeMar 3 Jan 2012 - 7:47

C'est donc encore le flou! Nous, nous attendrons 2013 et profiterons du temps restant pour peaufiner notre conduite.
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MessageSujet: Re: permis poids lourd   permis poids lourd Icon_minitimeMar 3 Jan 2012 - 14:19

@Polux a écrit:
Il n'est pas certain que ces permis "préfecture" soient valables en Europe après l'entrée en vigueur du permis C1.

Bonjour

Ce n'est pas un permis prefecture c'est un permis à part entiere( B 79)valable dans tous les pays Européens

La circulaire relative à la conduite des camping-cars sous couvert d’un permis de conduire de la catégorie B délivré avant le 20 Janvier 1975, appelé permis B79 perdurera en l’état dans le cadre de la nouvelle réglementation.
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MessageSujet: Re: permis poids lourd   permis poids lourd Icon_minitimeMar 3 Jan 2012 - 14:49

Ces permis ne répondants pas aux conditions de délivrance du permis européen, je crains qu'il ne soient valable qu'en France. Pour rappel, et déjà à ce jour, seul le permis C "européen" est valable dans la communauté pour les véhicules de + de 3,5 t.

La circulaire dont tu fais mention n'a aucune valeur hors de France.

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MessageSujet: Re: permis poids lourd   permis poids lourd Icon_minitimeMar 3 Jan 2012 - 15:20

@Polux a écrit:
Ces permis ne répondants pas aux conditions de délivrance du permis européen, je crains qu'il ne soient valable qu'en France. Pour rappel, et déjà à ce jour, seul le permis C "européen" est valable dans la communauté pour les véhicules de + de 3,5 t.

La circulaire dont tu fais mention n'a aucune valeur hors de France.

Faux ce permis est valable dans toute la communauté Européene et même au Maroc .permis poids lourd 719840



Si vous êtes titulaire d'un permis de conduire français, vous pouvez circuler avec celui-ci dans tous les pays de l'EEE.

Dans le cas du permis B79, la mention est clairement apportée sur le papier rose "conduite de véhicule camping car de plus de 3T500" ....

donc le permis et valide dans n'importe quel pays reconnaissant notre trois volets
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MessageSujet: Re: permis poids lourd   permis poids lourd Icon_minitimeMar 3 Jan 2012 - 15:24

B79 ne correspond à aucune catégorie reconnue en Europe. Si après validation par le Préfecture, la mention C apparaît, pas de soucis, mais cette mention n'y figure pas.

A vérifier auprès d'autorités compétentes. Je me renseigne.


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MessageSujet: Re: permis poids lourd   permis poids lourd Icon_minitimeMar 3 Jan 2012 - 15:56

Bonjour,

je vous prie de bien vouloir trouver un lien direct a la
directive 2006/126/CE

http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=OJ:L:2006:403:0018:0060:FR:PDF


J'ai lu le texte, est je suis surpris mais il n'est fait état du B79 nulle part (sauf erreur ou omission de ma part).

JE suis inquiet quand a sa validité après Janvier 2013.
Il est fait état de dérogations possibles mais uniquement sur le plan national.
(chaque pays est en mesure d'effectuer une mesure dérogatoire sur son pays
mais cela concerne uniquement les équivalence pour les permis A ....)) permis poids lourd 32716

Enfin l'article 13

Équivalences entre permis de modèle non communautaire

1. Après accord de la Commission, les États membres établissent
les équivalences entre les droits acquis avant la mise en
oeuvre de la présente directive et les catégories définies à l'article 4.
Après consultation de la Commission, les États membres
peuvent apporter à leur législation nationale les aménagements
nécessaires à la mise en oeuvre des dispositions de l'article 11,
paragraphes 4, 5 et 6.

2. Aucun droit de conduire délivré avant le 19 janvier 2013
n'est supprimé ou assorti de restrictions quelconques aux termes
des dispositions de la présente directive.




Il semble que l'on soit sauvé pour le B79....
l'alinéa 2 me permet de penser qu'il reste valide ..... permis poids lourd 552592
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MessageSujet: Re: permis poids lourd   permis poids lourd Icon_minitimeVen 6 Jan 2012 - 14:52

Renseignement pris, le permis B obtenu avant le 20 janvier 1975 avec mention Préfecture "B camping-car supérieur à 3.500 kg" est valable dans toute la Communauté Européenne". Attention dans toute la CE est uniquement la CE. Hors CE il n'est plus valable (quid des destinations comme le Maroc ou même la Suisse ?).

On ne sait cependant pas ce qu'il en sera lors de la mise en vigueur du permis européen C1 (jusque 7,5 t.) qui appartient au groupe C pour lequel un examen d'aptitude + médical sera obligatoire.

Petite précision qui ne manque pas de sel: cette disposition B79 permet de conduire des camping-cars sans limitation de poids. Même un 25 t si ça vous chante ! Une fois de plus du grand n'importe quoi "Made in France".

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MessageSujet: Re: permis poids lourd   permis poids lourd Icon_minitimeVen 6 Jan 2012 - 15:01

Dernière précision: attention pour les remorques. Si vous êtes titulaire d'un permis B badgé B79 vous êtes limité à une remorque de 750 kg maxi. Si vous avez le B+E et que vous le faites badger B79, vous ne pouvez tracter une remorque > à 750 kg qu'avec un VL, pas un PL car dans ce cas, il faut absolument le C+E et dans ce cas la mention B79 ne suffit pas. Comme dit dans le dernier Campingcar Magazine, si vous désirez voyager avec une combinaison CC + voiture, il vaut mieux oublier la remorque et acheter un PL avec un garage voiture intérieur. Ben voyons...

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MessageSujet: Re: permis poids lourd   permis poids lourd Icon_minitimeVen 6 Jan 2012 - 16:43

Bonjour

Polux a dit:
(quid des destinations comme le Maroc ou même la Suisse ?).

Désolé mais ce permis est aussi valable au Maroc et en Suisse Smile

Un copier coller d'un copain camping cariste qui a contacté le consulat Marocain

j'ai pris contact avec le consulat du Maroc qui m'a répondu que ce qui est valable en France est valable au Maroc.

et ce que m'a repondu la prefecture de Saint Lo(Manche)
Partout où un permis national est reconnu ce sont les spécificités du pays émetteur qui s'appliquent. C'est le principe de la réciprocité
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MessageSujet: Re: permis poids lourd   permis poids lourd Icon_minitimeSam 7 Jan 2012 - 11:58

smgreeting

Bon pour mettre un peu de pétrole (très cher) sur le feu (très doux) de ce fora et relancer les réflexions:
- Un ami français camping-cariste titulaire du si fameux (fumeux) permis modifié B79 a voulu, lors d'un voyage en Allemagne, essayer un Liner.
Sa demande de location a été refusée au titre de "permis non valide" pour un véhicule de + de 3.500 kg.
- :0001: Furax de chez furieux il s'est renseigné auprès des autorités "préfecture" du Lander concerné et la réponse motivée avec documents à l'appui :
- Votre permis n'est pas légal en Allemagne pour conduire un véhicule (wohnmobil ou camping-car) de plus de 3T500 immatriculé en Allemagne. Ce permis vous autorise par dérogation Européenne à conduire en Allemagne un véhicule (Wohnmobil) de + de 3T500 immatriculé en France. Ce véhicule (wohnmobil) ne pourra excéder 7T500 de PTAC au-delà duquel un permis C ou CE est requis.
-Voilà ! Marri, contrit et débouté il est revenu en France et pense acheter un Carthago Liner (?pour visiter l'Allemagne ?) qu'il a pu essayer.... (Heu! à près de 20% + cher qu'en Allemagne :0090: ).

geek
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MessageSujet: Re: permis poids lourd   permis poids lourd Icon_minitimeSam 7 Jan 2012 - 12:16

Ça m'aurait surpris que les Allemands marchent dans la combine fanco-française. C'est pas leur genre. Le principe de réciprocité a des limites.

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MessageSujet: Re: permis poids lourd   permis poids lourd Icon_minitimeSam 7 Jan 2012 - 13:08

@Polux a écrit:
Ça m'aurait surpris que les Allemands marchent dans la combine fanco-française. C'est pas leur genre. Le principe de réciprocité a des limites.
Bonjour

Cela devient du n'importe quoi je te cite "combine franco-française" tres limite comme reflexion permis poids lourd 142827

Ce permis c'est tout simplement le code B 79 Europeen equivalent au C 79 Allemand qui lui est limité à 7,5 tonnes donc pas si fumeux que ça Laughing .

Pour moi ce sujet est clos. Neutral
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MessageSujet: Re: permis poids lourd   permis poids lourd Icon_minitimeSam 7 Jan 2012 - 15:33

Pour être fumeux, c'est fumeux. Un permis poids lourd sans limitation de poids délivré sans aucune vérification d'aptitude, le "n'importe quoi" ne vient pas de moi.. Merci aussi de me permettre de donner mon avis.

PS: Je n'ai pas trouvé de catégorie C79 sur le site officiel allemand. Par contre on y retrouve la catégorie C1.
http://www.bmvbs.de/SharedDocs/DE/Artikel/StB-LA/fahrerlaubnisklassen.html
Pourrais-tu me donner une source consultable pour nous permettre d'étoffer notre information ?

PS2: Jean-Louis, ne prends pas cette conversation comme une attaque personnelle. J'exprime simplement ma surprise devant une réglementation propre à la France (et l'Allemagne, d'après ce que tu dis). Partout ailleurs en Europe un examen d'aptitude est imposé pour la conduite des PL. Pourquoi a-t-on un régime différent alors que la circulation est libre en Europe ? Je suis heureux pour nos amis français qu'ils puissent bénéficier de cette spécificité mais je suis surpris qu'il y ait deux poids et deux mesures en Europe, c'est tout. Je suis aussi surpris qu'il y ait deux poids et deux mesures en France, d'ailleurs, où l'on considère de facto les conducteurs détenant leur permis avant 1975 comme plus compétants que les autres en matière de PL. Avouons que cette mesure a été prise pour donner un "bol d'air" aux constructeurs de CC (dont beaucoup de français) qui saturaient sous les 3,5 t.
Pour info, je suis titulaire du permis C et ne suis pas directement concerné.

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MessageSujet: Re: permis poids lourd   permis poids lourd Icon_minitimeSam 7 Jan 2012 - 18:54

Pour savoir si un permis francais est valable a l'étranger,
il faut se reporter à la convention de vienne de 1968

Les états qui reconnaissent les PC
B, C1, C1E, C, CE ont signé cette convention
exemple la suisse a signé cette convention les permis sont reconnus depuis 1992 .

Il est fortement conseillé aussi de demander un permis international dés que l'on sort de la zone Europe.

Selon une amie qui a demandé pour moi au cabinet de NKM, il est nécessaire de se renseigner auprès du consulat des pays dans lé-quels on souhaite se rendre hors de l'UE .

Pour les permis classique, il faut se renseigner sur l'age mini de validité (un permis C est valable dans certains pays dés 16 ans mais n'est pas valable en Europe avant l'age de 21 ans).
Pour les autres (B79) il faut s'assurer de la validité d'une équivalence.
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