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 Permis EB bientôt supprimé ?

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MessageSujet: Permis EB bientôt supprimé ?   Permis EB bientôt supprimé ? Icon_minitimeVen 1 Juin 2012 - 16:40


Bonjour, comme certains le savent, je suis dans une impasse pour tracter ma James bond mobile car je n'ai pas le permis EB. Mais je n'arrête pas d'entendre qu'en janvier 2013 le permis B va changer pour permettre de tracter jusqu'à 4250 Kg. ce qui permettra de prendre une remorque de 1T3 de PTRA pour enfin me permettre de tracter voiture et TITI sans EB.
Avez-vous des infos ?

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MessageSujet: Re: Permis EB bientôt supprimé ?   Permis EB bientôt supprimé ? Icon_minitimeVen 1 Juin 2012 - 18:06

De ce que je comprends, il y aura une formation de 7 H sans examen pour l'obtention du "B96" donnant l'autorisation de monter à 4T250.
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Martine et Patrick
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Martine et Patrick

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MessageSujet: Re: Permis EB bientôt supprimé ?   Permis EB bientôt supprimé ? Icon_minitimeVen 1 Juin 2012 - 20:24

je crois que tu confonds avec le permis C1 qui va etre mis en place a cette époque.

Amicalement patrick
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MessageSujet: Re: Permis EB bientôt supprimé ?   Permis EB bientôt supprimé ? Icon_minitimeVen 1 Juin 2012 - 20:47

Le C1 concerne les PL jusqu'à 7,5 t.

_________________
Cordialement,
Jean-Paul (dit Polux).
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MessageSujet: Re: Permis EB bientôt supprimé ?   Permis EB bientôt supprimé ? Icon_minitimeVen 1 Juin 2012 - 22:23

le plus simple c'est de lire le texte de le loi

ci dessous un extrait d'un forum de droit



Voir l'article R221-4 du code de la route....

http://www.legifrance.gouv.fr/affichCodeArticle.do;jsessionid†65C039F28013A93E8FF519960274F8.tpdjo09v_3?idArticle=LEGIARTI000024777447&cidTexte=LEGITEXT000006074228&categorieLien=id&dateTexte 130119

Concernant la catégorie B, les grosses différences touchent tous ceux
qui tractent une remorque :

Voici d'abord le texte :
Article R221-4
Catégorie B :
Véhicules automobiles ayant un poids total autorisé en charge (PTAC) qui
n'excède pas 3,5 tonnes, affectés au transport de personnes et
comportant, outre le siège du conducteur, huit places assises au maximum
ou affectés au transport de marchandises ainsi que les véhicules qui
peuvent être assimilés aux véhicules précédents et dont la liste est
fixée par arrêté du ministre chargé de la sécurité routière.
Véhicules mentionnés à l'alinéa précédent attelés d'une remorque lorsque
le poids total autorisé en charge (PTAC) de la remorque est inférieur ou
égal à 750 kilogrammes.
Mêmes véhicules attelés d'une remorque lorsque le poids total autorisé
en charge (PTAC) de la remorque est supérieur à 750 kilogrammes, sous
réserve que le poids total roulant autorisé (PTRA) de l'ensemble
n'excède pas 4 250 kilogrammes


On peut remarquer les modifications suivantes :

1) Élévation de l'ensemble remorquable à 4250 kg au lieu de 3500 kg
(après une formation de 7 heures une fois pour toutes !), donc entre
3500 kg et 4250 kg plus besoin du permis E/B et de sa visite médicale !

2) Il n'est plus fait référence au poids à vide de la tractrice pour le
calcul de la nécessité du permis E/B, alors qu'actuellement le PTAC de
la remorque doit être inférieur à la moitié du poids à vide de la
tractrice pour rester en catégorie B...

3) PAR CONTRE tout véhicule dont le PTRA est supérieur à 4250 kg et qui
tracte une remorque de plus de 750 kg de PTAC devra posséder le permis
E/B, ce qui n'est pas le cas aujourd'hui, le PTRA n'entrant pas en ligne
de compte pour cette nécessité du E/B, seule la somme des PTAC
compte....
Un exemple :
un conducteur de VW Tiguan 2.0 TDI 170 ch 4x4, possède un PTAC de 2240
kg et un PTRA de 4443 kg, il peut à ce jour tracter 1260 kg avec le seul
permis B !
Son PTRA dépassant les 4250 kg, il sera limité à 750 kg avec le permis
B, et devra posséder le E/B pour tracter la même remorque !

SI DONC VOUS TRACTEZ VÉRIFIEZ LE PTRA (F3) DE VOTRE VÉHICULE...

Cette loi est encore en discussion entre les associations d'usagers et
les pouvoirs publics et est susceptible d'amendement, de même personne
ne connaît le contenu de la formation qui sera délivrée (et par qui ?) à
ceux dont l'attelage sera compris entre 3500 et 4250 kg, ni si cette
formation sera nécessaire à ceux qui ont possédé le permis E/B mais ne
souhaitent pas le renouveler....

Et ce nouveau permis jouera sans doute sur les contrats d'assurance
correspondant, mais à ce jour aucune information n'est faite par les
pouvoirs publics, seules quelques revues spécialisées et organisations
privées (revue "Le Caravanier", la FFCC...) ainsi que des forums
d'usagers spécialisés relaient cette information....

Et pourtant pour tous ceux qui tractent, il ne faudra pas attendre
décembre 2012, il risque d'y avoir beaucoup de candidats dans les
auto-écoles spécialisées !!!

Nos voisins belges ont un texte à peu près similaire, qui entrera en
vigueur à la même date (car du à l'harmonisation européenne) sauf que
eux ne connaissent pas le PTRA, cela n'existe pas chez eux, ils ne
connaissent que les MMA correspondant à nos PTAC (F2 sur les cartes
grises françaises !)
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MessageSujet: Re: Permis EB bientôt supprimé ?   Permis EB bientôt supprimé ? Icon_minitimeDim 3 Juin 2012 - 8:55

Merci Franck,

C’est assez complet je pense, je vois donc le bout du tunnel avec ma 007 mobile.

yeeeeeeesssssssssssss !!!!Permis EB bientôt supprimé ? 446209
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MessageSujet: Re: Permis EB bientôt supprimé ?   Permis EB bientôt supprimé ? Icon_minitimeDim 3 Juin 2012 - 9:03

Au fait, suite à notre comparaison de carte grise au bois chaudron, je suis dans l'obligation de refaire un dossier pour obtenir mon PTRA à 5T. Je confirme que pour ceux qui ne veulent pas perdre une place carte grise en posant l'attelage aprèsreception du CC, F3 n'étant pas rempli sur la carte grise pour tracter, c'est immobilisation du CC sur place par la gendarmerie puisque la carte grise est vierge. J’en ai pour 450€ de frais. Merci loisiréo pour vos """"""conseils"""""""
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MessageSujet: Re: Permis EB bientôt supprimé ?   Permis EB bientôt supprimé ? Icon_minitimeDim 3 Juin 2012 - 11:36

bonjour

eh bien c'est pas donné , vu que c'est un mauvais conseil de leur part , loisiréo devrait en payer une partie!!!il faudrait leur demander!!

"qui ne demande rien n'a jamais rien"!!! Permis EB bientôt supprimé ? 291656
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MessageSujet: Re: Permis EB bientôt supprimé ?   Permis EB bientôt supprimé ? Icon_minitimeDim 3 Juin 2012 - 14:27

j'ai vérifié la mienne et....ouf le F3 est rempli cheers
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MessageSujet: Re: Permis EB bientôt supprimé ?   Permis EB bientôt supprimé ? Icon_minitimeDim 3 Juin 2012 - 14:52

Salut,

il faut commencer par le certificat de conformité d'ITINEO
et la surprise :

les articles 18, 18.1, 18.3, 18.4 et 19 correspondant à la masse tractable
sont vierge......

Bien que sur la plaque Fiat indique 6500 de PTRA et la plaque ALKO 6000.


En Bref pour avoir une PTRA, il faut avoir un certificat complet . Pour cela il faut le demander à ITINEO. Il est probable que le nombre de places sur la Carte Grise diminue.
c'est le bordel mon colonel.......
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MessageSujet: Re: Permis EB bientôt supprimé ?   Permis EB bientôt supprimé ? Icon_minitimeDim 3 Juin 2012 - 20:17

En clair, , j'ai un permis de conduite avec la mention 79 et la carte grise du titi mentionne en F3 : 5000 Kgs , je peux tracter une remorque de combien ? et sans risquer le retrait d'une place carte grise dès lors que j'installe un crochet de remorque ?
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MessageSujet: Re: Permis EB bientôt supprimé ?   Permis EB bientôt supprimé ? Icon_minitimeDim 3 Juin 2012 - 20:25

tout comme pour le mien bouncy
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MessageSujet: Re: Permis EB bientôt supprimé ?   Permis EB bientôt supprimé ? Icon_minitimeDim 3 Juin 2012 - 20:50

Salut Jacky , salut Océaline
quel est le PTAC de vos véhicules ?

Vous n'avez pas a craindre la perte d'une place sur votre CG. car vous avez dèja une valeur dans F3 PTRA.

La seule question qui reste est avez vous besoin du Eb
avant janvier 2013

Le permis « E b » n’est jamais nécessaire si le PTAC de la remorque est inférieur à 750 KG, ce quelque soit le PTAC du véhicule tracteur, même lorsque celui-ci dépasse 3500 Kg.
Au dessus de 750 Kg, le permis « E b » est obligatoire si l’une des deux conditions suivante est remplie :

Le PTAC de la remorque dépasse le PV du véhicule tracteur
Le PTAC de la remorque + le PTAC du véhicule tracteur dépasse 3500 Kg



a partir de janvier 2013

les règles changent
On ne parle plus de PTAC mais de PTRA
des que le PTRA dépasse 4250Kg et que la remorque dépasse 500KG le EB sera obligatoire.
mais a priori quelque soit le cas pour conduire une remorque 7 H d'auto école obligatoire ....


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MessageSujet: Re: Permis EB bientôt supprimé ?   Permis EB bientôt supprimé ? Icon_minitimeDim 3 Juin 2012 - 21:09

mon PTAC est de 3T500 à charge et j'ai le code 79 sur le permis Very Happy
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MessageSujet: Re: Permis EB bientôt supprimé ?   Permis EB bientôt supprimé ? Icon_minitimeDim 3 Juin 2012 - 21:17

excuse moi Ocealine, c'est le PV qui est nécessaire .....
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MessageSujet: Re: Permis EB bientôt supprimé ?   Permis EB bientôt supprimé ? Icon_minitimeLun 4 Juin 2012 - 11:21

Embarassed j'ai encore rien compris Embarassed
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MessageSujet: Re: Permis EB bientôt supprimé ?   Permis EB bientôt supprimé ? Icon_minitimeLun 4 Juin 2012 - 12:02

Le principe est le suivant :

si tu as 5000 Kg dans F3, il est possible de tracter avec ton véhicule.


pour une remorque jusqu'a 500 kg rien de particulier a faire.

Pour une remorque de plus de 500 Kg, il faut peut probablement passer un permis complémentaire qui est le Eb. Ce permis est une épreuve de plateau avec un véhicule et une remorque il est soumis à visite médicale.


Biz Océaline

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MessageSujet: Re: Permis EB bientôt supprimé ?   Permis EB bientôt supprimé ? Icon_minitimeLun 4 Juin 2012 - 12:08

bouncy j'avais compris bouncy c'est bien parceque j'ai 5000 kgs en F3 sur la carte grise que j'ai répondu cheers
Je l'ai montré à mon ami Philippe (le mari de Roselyne) qui lui ne l'a pas Evil or Very Mad

Finalement je suis un peu moins nulle lol!
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MessageSujet: Re: Permis EB bientôt supprimé ?   Permis EB bientôt supprimé ? Icon_minitimeLun 4 Juin 2012 - 12:49

bonjour

Et si il y a rien de marqué en F 3 on fait quoi pour tracter un porte moto ???Permis EB bientôt supprimé ? 291656

amicalement tinou13
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MessageSujet: Re: Permis EB bientôt supprimé ?   Permis EB bientôt supprimé ? Icon_minitimeLun 4 Juin 2012 - 13:38

C’est bien le problème, si il n'y a rien, PAS LE DROIT car le véhicule n'est pas conforme au vue des autorités. il faut faire comme moi refaire la carte grise et faire changer la plaque de tare du CC. Les personnes qui vous disent que pour garder une place carte grise il faut faire monter l'attelage après vous font courir un risque au vue des assurances en cas de sinistre, et des gendarmes pour les contrôles routiers. Attention, si vous roulez avec une non conformité ou le mauvais permis, "si j'ai bien tout compris" il y a un risque de 3 ans de suspension de permis. "Mais polux pourra peut être mieux nous le certifier".
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MessageSujet: Re: Permis EB bientôt supprimé ?   Permis EB bientôt supprimé ? Icon_minitimeLun 4 Juin 2012 - 18:39

@tinou13 a écrit:
bonjour

Et si il y a rien de marqué en F 3 on fait quoi pour tracter un porte moto ???Permis EB bientôt supprimé ? 291656

amicalement tinou13


La c'est le bo.del mon colonel, il faut contacter itineo qui doit te délivrer un certificat de conformité
avec les valeurs remplies pour le le PTRA.
Comme cela rajoute 50 Kg sur le PV du véhicule tu risques de perdre une place CG....

Car une remorque doit être chargée pour qu'elle applique un poids de 50 KG sur l’attelage de manière a ne pas perturber le comportement routier de l’ensemble attelé.

Concernant le risque qui est entre autre l'immobilisation du véhicule, un PV assez élevé, une possible peine de prison et surtout en cas d'accident responsable ou non, un défaut d'assurance =, ce qui implique que tout le monde va se retourner contre le conducteur est son assurance va d'une part lui indiquer qu'elle ne fonctionne pas et d'autre part se retourner également contre le conducteur .....

C’est un risque à ne pas prendre ......


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MessageSujet: Re: Permis EB bientôt supprimé ?   Permis EB bientôt supprimé ? Icon_minitimeLun 4 Juin 2012 - 18:52

Je suis d'accord avec toi, je me suis renseigné sur les risques, et en effet, je me contrains à régulariser ma carte grise et à tracter légalement car les peines sont très lourdes. Mais cela a un prix ...
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MessageSujet: Re: Permis EB bientôt supprimé ?   Permis EB bientôt supprimé ? Icon_minitimeLun 4 Juin 2012 - 19:00

Bonjour F1ala, pour le permis EB actuel la limite pour les remorques est de 750kg et non de 500kg comme tu le précises.

Amicalement Patrick
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MessageSujet: Re: Permis EB bientôt supprimé ?   Permis EB bientôt supprimé ? Icon_minitimeLun 4 Juin 2012 - 22:16

f1ala a écrit:
Le principe est le suivant :

si tu as 5000 Kg dans F3, il est possible de tracter avec ton véhicule.


pour une remorque jusqu'a 500 kg rien de particulier a faire.

Pour une remorque de plus de 500 Kg, il faut peut probablement passer un permis complémentaire qui est le Eb. Ce permis est une épreuve de plateau avec un véhicule et une remorque il est soumis à visite médicale.


Biz Océaline


C'est exact Patrick j'ai commis une erreur entre 500 et 750 Kg dans ce post,
il faut lire :

Pour une remorque de plus de 750 Kg, il faut probablement passer un permis complémentaire qui est le Eb. Ce permis est une épreuve de plateau avec un véhicule et une remorque il est soumis à visite médicale.
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MessageSujet: Re: Permis EB bientôt supprimé ?   Permis EB bientôt supprimé ? Icon_minitimeLun 4 Juin 2012 - 22:54

Bonjour
après renseignements pour le EB il faut compter 20h de conduite avec voiture + remorque de l'auto école
de plus au delà des 5 ans de permis, il faut repasser le code et l'addition environ 1200€, affraid
c'est pour cela que j'ai revendu ma remorque et démonté l'attache du Titi ( presque 100kg )
tout le monde est content, avec les nouvelles mesures, on verra
comme cela change tout le temps


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MessageSujet: Re: Permis EB bientôt supprimé ?   Permis EB bientôt supprimé ? Icon_minitime

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